European cultures : (1) The French

To illustrate this, it's not because I write in English and quote works in English that my point of view is English (or "Anglo-Saxon" as the French stupidly insist on saying, although the Anglo-Saxon where an ancient tribe from North Germany/Netherlands, not any modern group of humans ; that is a term that annoys me every time I hear it).

Quite rightly, to refer to the modern English as Anglo/Saxon is inaccurate and usually displays an ignorance and bias on the part of the person who uses it.
 
Et aller ça continue :wary2:

The term "Anglo-Saxon" is sometimes used to refer to peoples descended or associated in some way with the English ethnic group. The definition has varied from time to time and varies from place to place.
"Anglo-Saxon" can be used in a variety of contexts, often to identify the English-speaking world's distinctive language, culture, technology, wealth, markets, economy, and legal systems.

Germans says "Franckreich" and not "France", ignorance or stupidity? Make your choice^^
 
Tu listes "la pétanque", "teffal", "la chanson Française" ou "la mongolfière", pourquoi?
Pourquoi ne pas avoir cité le système métrique, la chimie avec Lavoisier qui a découvert et listé presque tous les éléments connus, la médecine en générale (surtout la vaccination avec Auzias-Turenne et Pasteur), l'organisation des premières coupe du monde de rugby et de football, les innovations sociales ou encore l'encyclopédie?
C'est quand même plus valorisant qu'un sport marginal ou qu'une invention obsolète.

Enfin, ce n'est que mon avis^^

Ok, merci pour les recommandations. Je vais remplacer Téfal et la pétanque par les scientifiques français (il y a la même catégorie pour les Britanniques) et le système métrique.

La première encyclopédie remonte à l'antiquité, notamment avec Naturalis Historia par Pline l'Ancien (bien qu'il y ait pu y en avoir d'autres perdues à ce jour). La 1ère encyclopédie moderne peut être attribuée à Chambers avec sa Cyclopaedia en 1728. L'Encycopédie de Diderot et d'Alembert de 1750 fut plus proche du vrai encyclopédie moderne, mais pas autant que l'Encyclopædia Britannica, publiée in 1768, qui sera republiée en 15 édition sucessives jusqu'en 1900, et qui fut la vraie première encyclopédie multi-volumes.

Pour l'organisation des 1ères coupes du monde de rugby et de football, j'avoue n'être un fan d'aucun de ces deux sports, mais d'après Wikipedia la 1ère coupe du monde de football fut organisée en Uruguay en 1930. Il n'y a pas vraiment de coupe de monde de Rugby vu le peu de pays pratiquant ce sport, mais la première compétition internationalle fut organisée entre l'Angleterre, le Pays de Galle, l'Ecosse et l'Irelande en 1883.

En ce qui concerne les innovations sociales, je suis sûre qu'il y en a, mais lesquelles ? Je suis tout ouïe. Ne vas pas me sortir les 35 heures, hein. :)
 
Et aller ça continue :wary2:

The term "Anglo-Saxon" is sometimes used to refer to peoples descended or associated in some way with the English ethnic group. The definition has varied from time to time and varies from place to place.
"Anglo-Saxon" can be used in a variety of contexts, often to identify the English-speaking world's distinctive language, culture, technology, wealth, markets, economy, and legal systems.

Germans says "Franckreich" and not "France", ignorance or stupidity? Make your choice^^

Mmm, the definition is as inaccurate as the use of the term. There is no longer a Anglo/Saxon language, culture, wealth, market, economy nor legal system and I don't think I have ever heard it used in any of these contexts. In my experience, the term Anglo/Saxon is (more often than not) used as a derogatory description for the English or those of English or partial English descent.

But, as you say, ignorance or stupidity? I think both........
 
Et aller ça continue :wary2:

The term "Anglo-Saxon" is sometimes used to refer to peoples descended or associated in some way with the English ethnic group. The definition has varied from time to time and varies from place to place.
"Anglo-Saxon" can be used in a variety of contexts, often to identify the English-speaking world's distinctive language, culture, technology, wealth, markets, economy, and legal systems.

Only French speakers refer to the English-speaking world as Anglo-Saxon. It is extremely common in France (I hear it everyday on TV), but simply not used by other people because it is confusing as well as historically and linguistically wrong. British people do not descend exclusively or even in majority from the Anglo-Saxons. Most of the Scots and Welsh are first and foremost of Brythonic descent. The English are more Germanic, but also because of their Danish ancestry (Jute, Viking, Norman). In any case, genetics has now proven that even the English are only about half Germanic. Altogether, it is likely that less than one quarter of the genes in Great Britain are of Anglo-Saxon origin. It is all the more wrong to refer to Americans, Canadians or Australians as Anglo-Saxons, since only a small fraction of their overall ancestry is English (Australians, who have the highest proportion of ancestry from the UK, is actually predominantly Irish and Scottish, with very little English ancestry).
 
La première Coupe du monde de football a été organisé en Uruguay, oui, mais c'est sous l'impulsion de Jules Rimet (alors président de la FIFA) et du journal l'équipe qu'elle naquit.
D'ailleurs la coupe en elle même s'appellait "le trophée Jules Rimet".
Si on considère Pierre de Coubertin comme l'instigateur des jeux Olympiques modernes je ne vois pas pourquoi Jules Rimet n'aurait pas le droit au même traitement de faveur pour le football...

C'est à peu près le même topo pour la Coupe du monde rugby.
Alfred Eluère et Albert Ferrasse sont les premiers à avoir proposés l'idée mais se sont heurtés aux refus des Anglo-saxons pendant presque 50 ans, et c'est grâce à la détermination de Ferrasse qu'elle fut organisée amenant le rugby vers le professionnalisme, chose que ne voulait pas l'IRB.

Pour l'encyclopédie je te l'accorde, ce n'était qu'une esquisse, dommage^^

Pour les innovations sociales je pensais plus aux "congés payés" et à la "couverture maladie universelle" apparus durant la révolution Française de 1936. Peut-être que d'autres pays l'ont inventé avant mais je n'ai pas trouvé de sources mentionnant le contraire.

Concernant les 35 heures je pense en effet que c'est une bonne chose...
Au vu de la tournure de ta phrase j'en conclus que tu es très sceptique sur cette idée mais pour moi cela montre que tu n'es pas de ma génération (j'ai 30 ans) et que par conséquent tu n'as pas dû connaître la gallère du chômage.
Je suis sorti du système scolaire à 21 ans avec un BTS, motivé mais manque de bol le secteur du bâtiment était en roue libre et n'embauchait pas. Résultat plus d'un an de chômage...
Peut-être que c'est utopique mais se dire que l'on pourrait limiter le temps de travail de chacun pour permettre à d'autre de pouvoir bosser c'est plutôt altruiste je trouve, mais très peu d'entreprises l'appliquent.
Et je suis actuellement aux 35 heures (vrai 35 heures pas un truc bidon qu'on peut voir dans d'autres bureaux d'études), et je gagne suffisemment ma vie.
Le deuxième gros point positif des 35 heures c'est que depuis que ça a été mis en place notre taux de natalité augmente chaque années et est le plus fort d'Europe (il me semble).
Pourquoi? Parce que les familles ont plus de temps pour faire et élever des enfants, c'est aussi bête que ça.
Je suis d'accord pour dire que ce système ne peut pas marcher à tous les échellons de notre société, un cadre supérieur ne pourra jamais s'y soumettre, mais pour le petit ouvrier, l'infirmière ou pour l'humble employé de bureau que je suis ça nous suffit amplement.
La majorité des gens travaillent pour gagner leurs vies, pas pour se faire un maximum de pognon.

Et franchement je ne comprends pas votre réactions quand à l'utilisation de l'expression "Anglo-saxon"...:sad-2:
On l'utilise dans différents contextes et tous ceux qui ont un minimum de connaissance historique savent que c'est un dérivé d'un ancien therme désignant un ancienne tribut, arrêtez de nous balancer vos cours d'histoires parce que là vous nous prenez vraiment pour des cons...
Ca a des sens différents suivant le contexte dans lequel on l'utilise, ça n'existe pas ce genre de cas dans les autres pays?
Et si vous pensez que cela vous donne le droit de nous traiter d'ignorants ou dire que l'on est stupide pour ce genre de chose et bien allez-y, ce n'est plus moi qui vais vous retenir, salut :indifferent:
 
Only French speakers refer to the English-speaking world as Anglo-Saxon
Not only French speakers...

""All I can say about my own experience is that in the anglo-saxon working culture...""...this sentence have been written on this forum by "Cimmerianbloke", a german...
 
Not only French speakers...

""All I can say about my own experience is that in the anglo-saxon working culture...""...this sentence have been written on this forum by "Cimmerianbloke", a german...

Cimmerianbloke is a French-speaking Belgian living in Germany.
 
Il y a comme une erreur !
Ce thread est bourr? de clich?s et de lieux communs.
Les Fran?ais ne sont pas de culture "latine" !
La France est compos?e de beaucoup de r?gions qui ont chacune leurs sp?cificit?s.
La France ne peut pas ?tre compar?e syst?matiquement avec l'Italie, l'Espagne ou le Portugal.
La France partage des traits culturels ?vidents avec la Belgique ou l'Allemagne.
Ces clich?s sont insupportables.
 
It's a mistake. The French are not "southern europeans" but western europeans. And also not "latin". C'est un cliché, un "lieu commun", une "idée reçue" comme on dit en français.
 
Last edited by a moderator:
It's a mistake. The French are not "southern europeans" but western europeans. And also not "latin". C'est un clich�, un "lieu commun", une "id�e re�ue" comme on dit en fran�ais.

France is is a stange that starts from ancient times to modern,
as most of European cultures is a mix (Gascon, Gaulish, Germans Normands and Northern Celts etc)
the unification started after Carlomagnos when he gave his son a teritory like modern France but took heart and bones at France revolution and Napoleon's wars. after that France become one nation.
Surely France as Spain and Portugal is not Latin but has enough Latin and belongs to Latin family of languages.
 
My opinion is that there are 4 main cultures in Europe.
1)Romance speaking countries cultures. Italy and France have very similar cultures. World class art, architecture,culinary sciences and hard sciences. France has some Germanic elements. Both cultures are hard to penetrate. The only cultures to my point of view, where English speaking culture has had minimal penetration. Both cultures are not imitating English speakers.
2)Germanic culture. Discipline and hard work as the spine of this culture. Hard culture to replicate. Without a doubt successful culture but has not many admirers, since many view the Germanic culture as military democracy.
3) English culture is a successful culture with many Germanic and romance elements. The best value of this culture is its openness. The most successful culture in history. Tremendous impact in every country's culture.
4)Every one else culture. This countries are trying hard to copy English speaking culture, with few local flavors.
 
Probably Marianne tried going too far, some centuries after the defeat of Vercingétorix, she tried to breakaway from the Imperium Romanum, that adventure received the name of Imperium Galliarum, and lasted a little more than a decade , curiously was probably the first time than Marianne and some part of the British Isles were politically united and some time later with the famous Norman Invasion,also it was part of L'Empire carolingien, like has been explained in detail by Maciamo, but after many centuries of being a super a power or the signature of Les traités d'Utrecht en 1713 , qui inaugure la primauté du français comme langue diplomatique it could be notice in the contemporary world that la lumière is not so bright anymore.

Maybe, Marianne says Je t’aime and probably the rest of the world answer Moi non plus, but after 89 minutes ,I still consider L’atalante a refreshing intellectual Chef-d'œuvre.
 
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There is no more beautiful country that his country, my country is France.
Without prejudice because it is not the land of my father and not the country of my mother.
So come in France! thank you. The French are well-educated people.
 
Last edited:
I am Italian, I have strong ties with England and it's 2 years I live in France.

I could not agree more with the first post of this thread.

My general idea is that whatever the French revolution, and the "bla,bla,bla" ideas of the French revolution, the French remained basically subjects of the bureaucratic apparatus dominated by the elites.

Ironically, in UK, where there is in theory a kingdom, there is much more respect for the person's own individuality.

Italians then, first with Napoleone and then with the Savoia, borrowed the French model of the State.
So, like in France, we use to compose very long sentences - instead of straight ones, we use for everything the registered mail with return receipt, and the peace of paper you bring in a job "concorso" has more value than your skills and competences.
But for a bad it is Italy, we did not reach the level of our masters... seriously.

Then it came the difference, the big difference. You will never hear an Italian speak good of its own country. Gonna ask it to a French... From the very beginning of school years they are taught that "all the World envy our system", "our health system is the best of the World", "our language is the most beautiful of the World" and "our culture is the richest of the World".

Then, speaking about the world, go to see what happened to the past French colonies vs the British ones..
 
Goodness, I sometimes think I'm the only defender of the French on this whole site. The French are no different than the Germans or the English or the Spanish in lauding their own culture. Perhaps it's the Italians who stray from the norm in being so self-critical. Did that ever occur to you?
 

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